Vollständige Version anzeigen : Softwarepiraterie - Wie denkt Ihr darüber
Mini-Pluto
19.04.2001, 18:16
Ich hab bis jetzt kein Thema der Art gefunden.
Also setze ich den Anfang :D
Jeder macht es, keiner denkt sich was dabei:
Software verfielfältigen durch z.B. Brennen, Festplattenversionen aus dem Internet saugen u.s.w.
Aber was denkt Ihr darüber ?
bei manchen grottenschlechten spiel denk ich mir die firma soll leoiden aber sonst nur so wenig wie möglich ich hoffe auch das ein copyschutz auf den markt kommt der das warez buzilding und das brennen mit crack erhindert und die preis für games runter gehn aber nur dann is es okay nicht guter kopierschutz und dann noch 100 mark draufzahlen
Mini-Pluto
19.04.2001, 20:30
Das ist wirklich schade mit den Preisen, die Softwarefirmen geben viel Geld zur Neuentwicklung von diversen Kopierschutzvorrichtungen aus, aber da es diverse Brennerprogramme gibt, bringt das alles auch nix. Ich nehme mal an, dass das erst ein Ende nimmt, wenn neue Speichermedien in den Markt kommen, oder spezielle Hardware-Mechanismen das verfielfäktigen unmöglich machen. Allerdings verdienen ja andere Firmen wiederum daran, dass diese Kopiererei überhaupt möglich ist.
Hm.... ich muss zugeben, dass ich mir eigentlich bei games wo es keine demos gibt ab und an erst ne gebrannte cd zulege, wenns mir gefällt kaufe ichs mir, wenn nicht, dann kauf ichs nicht!
aber habt ihr schon mal überlegt, dass eigentlich jede blöde Mp3 auch copyright verletzung ist - ich will mal nicht jetzt die napster storry aufwärmen, aber denkt doch mal an die ganzen pornos die ihr euch aus dem net zieht.... ( wer noch nie nen gezogen hat mache das erste post)
Mini-Pluto
19.04.2001, 20:51
Ich mache das selbst genauso wie Black. Erst eine gebrannte CD anspielen, wenns gut ist kaufen und wenns schlecht ist nicht.
Diablo 2 ist ein gutes Beispiel wer das nicht als original hat ist selbst schuld.
Was MP3's angeht (das gehört ja auch zum Thema):
Es gibt außer Napster (man mags kaum glauben ich war noch nie auf dieser Webseite) ja noch viele andere Möglichkeiten zur MP3 beschaffung.
Beispiel:
-illegale Webseiten (sind aber selten geworden)
-Ein bestimmtes Programm, das eine TV-TunerKarte voraussetzt
-CD's kopieren.
Ich benutze das System aus Punkt 2.
Mal schaun wie lange das gut geht.
[TDI]Xaven
20.04.2001, 00:14
Viele sagen immer, Spiele wären nur so teuer, weil sich die Leute sich die Spiele so oft brennen.
Aber das glaube ich nicht, wenn der Preis runtergehen würde, wwürden sich viel mehr Leute Spiele kaufen, aber für 100 Mark ein Spiel, das kann doch echt net wahr sein. Bsp.: Black&White: Ich bin froh, das ich mir das Spiel net gekauft habe, denn sonst hätte ich 100 Mark in den Wind geschossen.
Mini-Pluto
20.04.2001, 04:27
Ich finde, dass du das falschrum siehst. Es ist schon möglich, dass zumindest ein Teilgrund für die erhöhten Preise das kopieren ist. Früher lagen die Spiele von mir aus bei 60 DM. So, jetzt fangen die Leute an zu brennen. Die Firmen bekommen dadurch Millioneneinbußen, dann denken die sich doch nicht: Och, lass uns die Preise mal auf 50 DM senken, dann kaufens mehr Leute. Selbst wenn ein Computerspiel 40 DM kosten würde, würden sich ein Großteil der User das brennen. Weil alle meinen, das Geld wäre zu schade dafür. Im Vergleich zu Konsolen sind die PC-Spiele sogar noch unterm Durchschnitt.
[TDI]Dragon
20.04.2001, 15:08
jo also bei den Konsolen is das ja schon....ich wisst schon ;)
naja hab keine konsole deshalb können sie ruhig so teuer bleiben =)
Christian
20.04.2001, 16:26
Also ich finde es kanz in Ordnung wen es mal sowas gibt den machen Software sind so Teur und machen Spiele aber drozdem ist Deutschland imer noch der 2 Größte Absatzmarkt für Computer Spiele Welt Weit
Also ich würd sagen, man muss sich nicht jedes Spiel kaufen, aber wirklich coole Programme und damit auch die Entwickler müssen belohnt und unterstützt werden.
Half-Life, Q3A, Unreal, System Shock 2, sowas kauft man
sich, aber wenn man irgendsonen EA Sports Bullshit haben will, (es soll ja Leute geben, die sowas spielen...) dann kann man sich's schon brennen. Solche Spiele werden zu Hauf von unwissenden Karstadt-Spiele-Käufern gekauft.
Was auf jeden Fall lahm ist, ist sich Spiele
runterzuladen. So ein halblebiges Spiel ohne cut-scenes
etc. ist echt voll fürn Arsch.
Naja, das Ganze wird immer so weiter gehen.
Es wird Massenspiele wie die EA-Sports-Titel, C&C, Tomb-Raider usw. geben, die die Kassen der Entwickler füllen, um gewagtere Projekte zu finanzieren.
Es wird Designer wie P. Molyneux, Sid Meier u.A. geben, die gute Spiele abliefern,....
egal wie viele Leute Spiele kopieren.
Tja, Warez hat seine Vor- und Nachteile.
Grundsätzlich ist Warez ein Teufelskreis.
Du lädst dir ein Spiel runter, vielleicht hast du ne Flat und somit kostet es dich theoretisch "nichts".
Die Programmierer bekommen aber keinen Pfennig für Ihre Arbeit. Das ist erstens mal asozial und unfair, außerdem verhinderst du damit die Weiterentwicklung und den Support für das Spiel.
Man hat sozusagen sich die eine "Spieler-Zukunft" zerstört und man darf dann auch nicht meckern, wenn das Game irgendwelche Bugs haben sollte.
Paradebeispiel ist da Quake 3 Arena und Half-Life.
Wieviele Leute gibts im Internet, die das gebrannt, gecrackt oder sonstwie sich besorgt haben.
In der Regel sind das dann die, die am Lautesten sich beschweren, wenn dann mal der Netcode oder ein Patch nicht so funzt wie er sollte.
Das war die schlechte Seite.
Andererseits ist die Verlockung ja verdammt groß, soviel Warezsites wie es gibt...
Wenn jemand sich das Spiele nur runterlädt, weil ihm eine evtl. Demo nicht aussagekräftig genug ist, und er dann nach ein bißchen weiterem Spielen sich das Original dann KAUFT, ist Warez gut. (und das Warez-Game aus rechtl. Gründen wieder löscht!)
Ich finde da kann man einen Kompromis schließen...
Eben den, welchen ich gerade dargestellt habe.
Keine Demo? Das Spiel ist schon im Laden? Die Test-Wertungen laufen auseinander? Eine eigene Meinung zu bilden ist fast unmöglich?
Warum dann nicht das Game mal von nem Kumpel(der von vornherein vom Game überzeugt war) aussleihen und ein paar Tage testen. Wenn es dann einem wirklich gefällt ist es nicht nur eine Frage der EHRE das Spiel zu kaufen, sondern auch aus sozialen und wirtschaftlichen Gründen.
Sein wir doch mal ehrlich: Früher wollten alles Pilot werden, heute eben Spieleprogrammierer.
Wer würde dann noch gerne in der Haut eines (vielleicht genialen) Newcomers befinden, der ein Hammergame abliefert und keine Kohle damit macht...
das war's, ich danke für die Geduld und Aufmekrsamkeit! ;-)
mfG Toreyam
Mini-Pluto
20.04.2001, 19:19
Ich bin ganz der Meinung der beiden Kollegen hier über mir.
Danke, dass Ihr euch die Zeit genommen habt
Christian
20.04.2001, 20:30
Originally posted by HighRoller
Also ich würd sagen, man muss sich nicht jedes Spiel kaufen, aber wirklich coole Programme und damit auch die Entwickler müssen belohnt und unterstützt werden.
Half-Life, Q3A, Unreal, System Shock 2, sowas kauft man
sich, aber wenn man irgendsonen EA Sports Bullshit haben will, (es soll ja Leute geben, die sowas spielen...) dann kann man sich's schon brennen. Solche Spiele werden zu Hauf von unwissenden Karstadt-Spiele-Käufern gekauft.
Was auf jeden Fall lahm ist, ist sich Spiele
runterzuladen. So ein halblebiges Spiel ohne cut-scenes
etc. ist echt voll fürn Arsch.
Naja, das Ganze wird immer so weiter gehen.
Es wird Massenspiele wie die EA-Sports-Titel, C&C, Tomb-Raider usw. geben, die die Kassen der Entwickler füllen, um gewagtere Projekte zu finanzieren.
Es wird Designer wie P. Molyneux, Sid Meier u.A. geben, die gute Spiele abliefern,....
egal wie viele Leute Spiele kopieren.
Da geben ich dir recht !
Juhu!! Ich bin zitiert worden :) =) ;)
Das ist mir noch nie passiert. Im Ernst...
Originally posted by HighRoller
Juhu!! Ich bin zitiert worden :) =) ;)
Das ist mir noch nie passiert. Im Ernst...
Mir schon... :burnbaby:
Ok, aber ich bin auch deiner Meinung! Manchmal muss man sich die Spiele auch kaufen, weil das sonst nicht im I-net funzt. ;)
Gut, das mit den Spielen scheint ja halbwegs geklärt zu sein. ABER, wie siehts mit normalen Programmen aus? Ist es gerechtfertigt z.B. für ein Grafik- bzw. Bildbearbeitungsprogramm 1.500 DM - 2000 DM zu verlangen? Egal wie gut es ist, sind solche Preise wirklich gerechtferigt?
Welcher private Endbenutzer wird sich so ein Programm da kaufen?
PeNnYwIsE
23.04.2001, 13:28
Originally posted by Mini-Pluto
Was MP3's angeht (das gehört ja auch zum Thema):
Es gibt außer Napster (man mags kaum glauben ich war noch nie auf dieser Webseite) ja noch viele andere Möglichkeiten zur MP3 beschaffung.
Beispiel:
-illegale Webseiten (sind aber selten geworden)
-Ein bestimmtes Programm, das eine TV-TunerKarte voraussetzt
-CD's kopieren.
Ich benutze das System aus Punkt 2.
Mal schaun wie lange das gut geht.
benutzt du dieses r@dio? tut des funktionieren mit dem schneiden und so?
@Sphynx
diese teuren programme sind ja nicht für privatleute gedacht, sondern für unternehmen. als privat-user hat man die möglichkeit, sich die trial-version zu besorgen (Corel 10 lässt grüßen ;) )
ähmmm.... ziehe gerade Serious Sam aus dem INet ... :D :D ... reicht das als Antwort ?
Hmm, zu den Programmen kann ich nur soviel sagen, einiges hab ich sogar legal gekauft, aber Dreamwaver, Flash und so einiges anderes ist *sponsored*
Oh verzeiht mir ! Ich bin noch Schueler und brauchte das Geld für was anderes .... *g*
*muss ganz schnell weg hier ;-)*
Dark_Knight
23.04.2001, 18:37
Ohne jetzt jemanden zu beleidigen, aber ich finde die Leute die sich Software, MP3´s, etc... illegal kopieren sind einfach nur Arschlöcher. (t´schuldigung)
Sicher Spiele sind teuer, aber habt ihr euch schon mal überlegt was so ein Spiel in der entwicklung kostet?
Bei durchschnittlich 2 Jahren entwicklungszeit sind allein die Gehälter der Entwickler verdammt hoch. Dazu kommen noch Werbung, Vertrieb, Grafikprogramme für 2.000DM:D etc...
Dadurch das sich viele Leute die Software brennen gehen den Softwarefirmen Millionenbeträge durch die lappen, die für die Entwicklung anderer Titel dringend nötig wären. Um mal ein Beispiel zu nennen: Für Battlezone 2 gibt es keinen Nachfolger, weil zu wenig verkauft wurde. Warum wohl?
Un wenn jetzt einer sagt: `Sorry, aber ich bin noch Schüler und brauch das Geld für was anderes´ dann würd ich ihm am liebsten sonstwohin schlagen (Und PC-Spiele machen nicht gewalttätig!;))
Aber wenn er unbedingt Spielen möchte, sollte er dafür bezahlen.
Ich hab allerdings nichts dagegen wenn man es für einen engen Verwanten oder so kopiert, der noch im selben Haus wohnt.
Was MP3´s angeht: Ich besitze nur MP3´s von denen ich oder `ein Verwanter der im selben Haus wohnt´ auch das Original bezitzt.
@black: ich mache das erste post.:P
So das muste mal gesagt werden.
das is zwar ne gute einstellung denk jetzt aber mal noch an eine fam mit mehreren rechnern mit netzwerk !!! so wie dat bei mir der fall ist !!! wenn ich jetzt z.b. diablo 2 oder sonstige games übers netzt zocken will warum sollt ich dazu nicht mír ne gebrannte version besorgen oder den nocd crack (wobei man beio diablo 2 noch sagen muß das in der lizenzvereinbarung drinsteht das man zum netzspiel sich EINE kopie anfertigen darf diese aber nicht verkaufenn oder sowas !!!!!) sollen die sioch alle spiel 2 mal kaufen
PeNnYwIsE
23.04.2001, 20:26
ich glaub es is sogar legal, wenn man für sein EIGENES LAN seine Original brennt (Schutzkopien sind in beliebiger Anzahl erlaubt).
Meine Einstellung is:
Als Schüler hat man ohne Ferienjob echt wenig Asche zu Games kaufen. Darum die Schlechten werden sich als warez geholt und wenn sie mir dann gefallen, dann mhm... ;) , und die guten (sowas wie JA2 oda BG1+2) die kann man sich für die sammlung schon leisten.
Also teure Anwendungsprogramme kaufen finde ich für den Privatmann auch ziemlich unnötig. Soblad man eine kommerzielle Homepage oder sowas betreibt würde ich das Zeug aber auch kaufen.
Was MP3s angeht, da hab ich kein schlechtes Gewissen, wenn ich mir das was runterlade. Im Endeffeckt kurbelt das meiner Meinung nach die Platteníndustrie sogar an, denn man kann sich alles anhöhren, was man will und irgendwann kauft man sich dann irgendeine CD von der Band, die man mag. Ausserdem kennt man einfach mehr Musik und geht somit auf mehr Konzerte kauft T-Shirts ect...
Irgendwie kommt die Kohle auf anderem Wege zu den Künstlern. Die Plattenindustrie muss halt ihre Vertriebswege umstellen und den neuen technischen Errungenschaften anpassen, es ist ja nicht so, dass die Menschen plötzlich weniger Musik höhren wollen - im Gegenteil.
Also : Alles halb so schlimm !! ;)
Dark_Knight
24.04.2001, 18:22
Wenn man die CD´s für das Hauseigene LAN kopiert, dann sag ich ja nichts. Das mach ich sogar selber. Nur bleiben die CD´s dann auch im selben Haus.
Es wäre ja auch schön, wenn für LAN-Spiele die CD nicht im Laufwerk liegen müsste. Bei z.B. Delta Force hat das ja ganz gut gelappt.
Mini-Pluto
26.04.2001, 16:27
Also ich kenne keinen, der sich extra eine Original-Version von Windows gekauft hat. Entweder sind OEM-Versionen installiert oder einfach was illegales. Und jetzt soll keiner sagen, dass Windows ja eh scheiße ist. Die Leistungen von Microsoft mögen nicht sehr Ausreichend sein (obwohl bei mir eigendlich alles gut funzt), aber das ist kein Grund, es zu Brennen.
Für größere Software (wie z.B. AutoCAD -> wers nicht kennt: das ist ein Programm zum erstellen von technischen Zeichnungen), die im > 3000 DM Bereich liegt, wird eh ein Dongel benötigt, was meiner Meinung nach der einzige wirksame Kopierschutz ist (cracks findet man für sowas kaum).
Theoretisch könnte ja Microsoft auch einen Dongel mitliefern.
Wer nicht weiß, was ein Dongel ist: das ist eine Hardwarekomponente, die zum Ausführen des Programms nötig ist. der wird meistens an den Druckerport angeschlossen bzw. zwischen Drucker und PC. In unserer Firma wird eine Software benutzt, die an max. 3 PC's gleichzeitig benutzt werden darf. An einem PC ist ein Dongel und über Netzwerk wird der abgefragt, ob an einem anderen PC z.Z. das Programm ausgeführt wird.
Dark_Knight
26.04.2001, 18:02
Jetzt wo du´s erwähnst:
Ich hab mal gelesen das an einer Art Schlüssel für Software gearbeitet wird. Der soll nicht größer sein als ein normaler Schlüssel und soll beim Start des Progamms einfach kurz in den USB-Port gesteckt werden(oder aber so lang wie das Programm läuft, weis ich nicht mehr).
Jetzt müssten nur noch die USB-Ports an der Front des PC´s angebracht werden und die Sache wäre fast perfekt. ;)
Ich muss nochmal auf die Kostenfrage von weiter oben zurückkommen. Die permanenten Aussagen der Softwarefirmen, dass ohne die bösen Raubkopierer alles billiger werden würde sind schlichtweg gelogen.
Bei der Einführung der CD (Rebel Assault) gab es für ca. 2 Jahre keine Möglichkeit CDs zu einem akzeptablen Preis (Brenner 5.000DM, Rohling 50DM) zu kopieren.
Wurde irgendein Spiel billiger??? NEIN!
Jetzt gibt es die Möglichkeit Spiele auf DVDs herauszubringen (Brenner indiskutabel z.Zt.). Nutzt das die Softwareindustrie? NEIN!
Ich spiele seit ca. 20 Jahren. Mein erster Rechner war ein Commodore VC-20. Gute Spiele lagen immer um die 70-80DM herum. Daran hat bis heute nur die Inflation oder die Geldgier von EA etwas geändert.
Viel höhere Preise sind am Markt auch nicht durchsetzbar, da Computer-Spiele nunmal ein Spielzeug SIND und eine entsprechend minderbemittelte (geldmäßig ;) ) Zielgruppe haben.
Alle die ein nicht kopierbares System fordern (von Spielerseite aus) sollten sich gut überlegen, was das für Konsequenzen haben kann. Ich kann mich noch dran erinnern, dass ein Telespiel für das Atari VCS2600 139DM-Standardpreis hatte...........
P.S. Mein Kaufverhalten sind z.Zt. 1-2 Originale im Monat. Außer Westwood - die kriegen keinen Pfennig mehr nach C&C3!
Seid doch nicht so herzlos und brennt euch immer nur die spiele!
Denkt mal an die armen Programmierer, die schließlich die leidtragenden sind wie John Carmack. Der Arme muss ja immer mit seinem Ferrarri in die Arbeit fahren und was wäre wenn er die Putzfrau für sein Penthouse nicht mehr zahlen könnte? Ich will nicht dran denken! :D:D
Also es kommt wirklich drauf an.
Game die hier Indiziert sind, lass ich mir natürlich brennen, daran ist dann aber die BPjS Schuld.
Auch Games die wirklich knapp unter 100 DM kosten, hohl ich mir nicht, entweder warte ich bis sie etwas billiger werden oder ich bekomm es irgendwo anders her.
Heutzutage ist es ja leider oft so, das Game viel zu kurz sind, bestes Beispiel FAKK 2 oder Kingpin, die Games hatte ich an einen Tag durch und dafür dann auch noch 100 DM ausgeben, nein danke.
Aber Games ala OPF und eben die ganzen Konsorten wo alleine schon super MP funktionen sind, für die bezahl ich dann auch mal gerne 80 DM.
Es kommt wirklich drauf an, ich schätze das immer sehr gut ab und fahre damit auch ziemlich gut.
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